КОЛЛЕКЦИЯ ИНТЕРВЬЮ
Натали и Эрл Норрис
заводчик сибирских хаски,
владелицы питомника "Anadyr"
Интервью:
Интервью взял Билл Шнайдер
Уиллоу, Аляска, 3 октября 2000 года
Об Эрле и Натали Норрис
Питомник: Anadyr
В породе: с 1947г.
Заводчик: сибирские хаски
Эрл Норрис был опрошен 3 октября 2000 года Биллом Шнайдером у себя дома в Уиллоу, Аляска. Эрл был в плохом состоянии здоровья, поэтому его жена Натали помогала ему рассказывать истории и вспоминать детали. В этом интервью Натали и Эрл Норрис рассказывают о своём детстве с собаками, о приезде на Аляску для работы и о развитии ездового спорта. Они также говорят об использовании собак во время Второй мировой войны для поисково-спасательных операций и о транспортной поддержке альпинистских экспедиций на Денали, в частности для Брэда Уошберна. Они описывают подробности опасностей передвижения с собачьими упряжками по ледникам, типы используемых нарт, породы собак и спасательные операции.
01
Здравствуйте. Меня зовут Билл Шнайдер. Сегодня я беру интервью у Эрла и Натали Норрис. Мы находимся у них дома, примерно на 66-й с половиной миле трассы Паркс-Хайвэй. Со мной также Кнут Челланд. Благодарю вас за то, что нашли время. В ноябре у Эрла случился инсульт, поэтому он, возможно, не будет много говорить, но будет помогать Натали подсказками. Мы хотим записать ранние истории — о жизни здесь, о том, как вы попали на Аляску и начали заниматься собаками. Эрл, не хочешь начать?
Натали Норрис:
Ну, что касается собак… У Эрла они появились с 10 лет. Он переписывался с каюрами на Аляске, с Майком Куни из Ненаны, и купил у него собак, которых ему прислали, когда ему было 10 лет, — без ведома родителей.
Должно быть, родители очень удивились, когда прибыли собаки? Расскажи, как это было.
02
Натали Норрис: Им это не понравилось.
Эрл Норрис: (коротко) Нет.
Натали Норрис: Он никогда не получал поддержки от семьи, но упорствовал и держал собак вплоть до приезда на Аляску.
03
А как вы попали на Аляску?
Натали Норрис: Через Управление гражданской аэронавтики (CAA).
Натали Норрис: В Анкоридже. Но Эрл объездил всю Аляску — он был экспедитором по строительству аэродромов и доставке материалов. Аэродромы строили по всей Аляске, потому что через неё перегоняли самолёты в Россию во время войны. Он провёл много времени в Илиамне.
04
Значит, вы приехали с CAA? И где вас сначала распределили?
05
Правда?
Chinook’s Alladin of Alyeska
Натали Норрис: Однажды весной, во время ледохода, они три недели сидели без поставок. До сих пор он не любит макароны — потому что ели их три раза в день.
Интересно, помните ли вы старого Кенни Гронрута? Он был на озере Минчумина, да?
06
(Эрл кивает)
07
Итак, вы приехали с CAA. А у вас тогда была своя упряжка?
Натали Норрис: Нет, он передал своих собак армии. У армии было поисково-спасательное подразделение для сбитых самолётов в Арктике, называлось «Поиск и спасение». Эрл передал им своих собак. Я была умнее — я своих продала. Из его собак он получил обратно только одну.
08
А как началась эта история с поисково-спасательной службой?
Натали Норрис: У них были люди по всей Америке, которые скупали ездовых собак. Правительство закупало собак в моём районе. Штаб-квартира находилась в питомнике Chinook в Нью-Гэмпшире. Мистер Сили приехал в Лейк-Плэсид, где я жила, и скупал собак отовсюду.
09
А теперь давайте вернёмся чуть назад и расскажем, как вы с Эрлом познакомились.
Натали Норрис: Мы встретились только после войны. Эрл ещё работал в CAA, а я после школы планировала приехать на Аляску со своими собаками. Мне это удалось в 1946 году. Эрл увидел публикацию о моём приезде и написал мне, предложив помощь с собаками. Он встретил поезд, отвёз собак на свою лесную делянку в трёх милях от Анкориджа — сейчас это центр города. Так мы и познакомились.
Эрл и Натали Норрис
Знаешь, где та старая фотография, которую напечатали в газете?
10
Натали Норрис: Да, они поместили моё фото с собаками в воскресном приложении, и кто-то прислал его Эрлу. Вот он и написал.
Теперь расскажите о военной службе. Как вы были связаны с военными и собаками во время Второй мировой?
Натали Норрис: Они сформировали поисково-спасательный отряд на случай падения самолётов, которые летели в Европу через Гренландию и в Советский Союз через Аляску. Собачьи упряжки были в готовности. Первых собак отправили в Нью-Гэмпшир, в питомник Chinook. Когда мистер Сили умер, штаб перенесли в Римини, Монтана. Набирали молодых людей с опытом работы с собаками и закупали собак по всей стране для отправки на аванпосты в Канадской Арктике, на Аляске, в Гренландии и Лабрадоре. Полковник Норман Вон командовал этим отрядом в Северо-Атлантическом крыле. Туда попали мои собаки. А молодой человек, который ими управлял, позже приехал к нам в гости и привёз фотографии — и там были мои собаки в его упряжке.
11
Зона собачьих вольеров в лагере Римини. Фото Грега Стивенса.
Натали Норрис: На Аляску. Он их передал, не продал.
12
Эрл, а твои собаки куда отправились?
13
А каких собак тебе было жаль отдавать больше всего?
Натали Норрис: Юкона. У Эрла даже есть его почётное увольнение.
Alaskan's Mona of Anadyr
Alaskan's Jon Boy of Anadyr
Alaskan’s Mishonak of Anadyr
Натали Норрис: Он был вожаком. Отличным вожаком.
14
Что делало Юкона таким хорошим псом?
Эрл Норрис: Нет, не во время войны.
15
Были ли у тебя особые истории с Юконом в пути, когда он тебя выручал?
Эрл Норрис: Я его вернул.
Натали Норрис: Он его вернул. Да, это замечательно.
16
Но ты же получил его обратно?
Теперь перейдём к горе Мак-Кинли (Денали). Как вы связались с Брэдфордом Уошберном?
Натали Норрис: Брэд — альпинист, он скоро должен быть здесь. Кто ему посоветовал связаться с нами, я не знаю. Но ему нужна была собачья упряжка для перевозки припасов по леднику. Эрл вывозил с ледника столько же груза, сколько завозил, потому что геологи отправляли образцы пород. Он поднимался с припасами и спускался с камнями.
17
Натали Норрис: В 1947 году, до нашей свадьбы.
18
Когда это примерно было?
Натали Норрис: Лучшее время для восхождения — весна. Эрл поехал на поезде с собаками, переночевал в штаб-квартире парка, где собаки были в вольерах. Ему не разрешили брать винтовку, но примерно объяснили, где перевал Макгонаголл. Он запряг собак, не поехал по дороге, потому что её замело, а пошёл через долины. Добрался до Уандер-Лейк, затем поднялся на перевал, а с другой стороны увидел ледник Малдроу и базовый лагерь — попал точно.
19
Натали, ты рассказывала, как Эрл нашёл туда дорогу. Повтори, пожалуйста.
Натали Норрис: Три дня от штаб-квартиры. Пришлось прокладывать путь самому, тропы не было.
20
Это было путешествие на два-три дня?
Натали Норрис: В базовый лагерь можно было долететь на самолёте (пилот Кристенсен садился на высоте 2000 футов, но выше не мог). Поэтому Эрлу пришлось перевозить всё необходимое на высоту 11 000 футов. Брэд проложил маршрут очень осторожно, но всё равно пришлось пересекать ледовые мосты над трещинами, дна которых не было видно.
21
А обратно везли камни?
Экспедиция на гору Мак-Кинли, 1947 год.
Эрл Норрис со своей упряжкой ездовых собак —
аляскинские маламуты, аляскинские хаски,
сибирские хаски.
Фото из архива Эрла и Натали Норрис.
Натали Норрис: Подниматься было не так страшно, а спускаться — собаки бежали быстрее и норовили срезать углы. Важно было держаться точно по тропе. Были моменты, когда нарты едва не проваливались.
22
На фото из книги Уошберна видно, как опасно было на леднике. Расскажите.
Американский альпинист, картограф, фотограф и директор Бостонского музея науки. Совершил множество первовосхождений на Аляске, но главное его достижение — прокладка маршрута West Buttress на Денали в 1947 году, по которому сегодня поднимаются 90% альпинистов. Создал эталонные карты Денали и Эвереста с помощью аэрофотосъёмки, которые десятилетиями оставались непревзойдёнными. Его чёрно-белые снимки аляскинских ледников считаются шедеврами горной фотографии. В 1947 году он нанял Эрла Норриса для перевозки грузов на леднике, а финансирование экспедиции частично обеспечила голливудская студия RKO для съёмок фильма «Белая башня». Прожил 96 лет, оставив огромное наследие в картографии, альпинизме и музейном деле.
Брэдфорд Уошберн (1910–2007)
Натали Норрис: (перебивая, чтобы уточнить) Одиннадцать. Одиннадцать. Думаю, он использовал девять большую часть времени, а двух держал в запасе и менял.
23
Эрл, на снимке у тебя упряжка из 10–12 собак?
Натали Норрис: У него был очень хороший вожак. Одна из моих собак, которую я привезла, позже стала нашим вожаком. А маламут Эрла старел, не мог бежать с молодыми на спуске, поэтому Эрл отстегивал его, и тот забирался в нарты и ехал. Со временем он сам прыгал в корзину. Это был Хаски.
24
Как вы тренируете собак для таких спусков?
Натали Норрис: Да. Эрл ехал по краю ледника, Брэд хотел снять, как упряжка спускается с обрыва. Эрл дал команду, и собака перелетела через край, а вся упряжка кубарем скатилась вниз. Брэд снял это на плёнку.
25
Ещё одна история: Брэд снимал фильм, и упряжка скатилась с обрыва?
Эрл Норрис: 400 фунтов.
26
Вы везли большие грузы. Сколько примерно веса?
Натали Норрис: Нет, это были старые почтовые нарты, купленные у почтальона. Очень красивые, около 17 футов длиной, гибкие, с правильно подобранными подпорками. К сожалению, их пришлось оставить на леднике, потому что они вышли в июле. Эрл упаковал собак, а нарты оставил. Вынес только тормоз, но и его потерял при переправе через реку — собака плыла, и тормоз прорвал мешок.
27
А какое снаряжение вы использовали? Делали нарты сами?
Эрл Норрис: Берёза.
28
Из какого дерева были нарты?
Эрл Норрис: Нет.
Натали Норрис: Главное — хороший вожак.
29
Приходилось ли осваивать особые навыки управления на леднике?
Натали Норрис: Нет. Полагались на тормоз и шероховатый замок (с цепями).
30
В те времена не было снегоходов, беговых дорожек?
Натали Норрис: Да, это даёт больше контроля.
31
На фото виден G-полюс. Другие каюры тоже используют его для контроля на леднике, особенно с тяжёлыми нартами.
Интересно, что вам пришлось заходить пешком и выходить с собаками налегке. Где вас встретил грузовик?
Натали Норрис: Примерно в трёх милях от Уандер-Лейк. Когда загрузили собак, встретили большого гризли.
32
Натали Норрис: Да, экспедиция длилась три месяца. Частично финансировалась армией (они тестировали холодное обмундирование) и киностудией, которая делала фоновые съёмки для фильма «Белая башня».
33
Уошберн нанимал вас только на один сезон?
Натали Норрис: Да, Эрл участвовал в спасательной операции с Бадом Бранумом из Рейни-Пасс — разбился самолёт в Птармигане, все погибли, и они вывозили тела на собаках. А позже, у Джо Реддингтона был контракт с армией, и они вывозили части разбившегося самолёта из района Нельчины.
34
А после этого вы занимались другими грузоперевозками с собаками?
Натали Норрис: Да, спринтерскими гонками, особенно на Рандеву.
35
А в основном вы занимались гонками?
Натали Норрис: Эрл — это он уговорил организаторов Рандеву включить гонки на собаках в 1946 году. Раньше Рандеву проводилось без гонок. Первый приз тогда был всего 700 долларов (в 1947 году).
36
Расскажите о гонках. Я знаю, многие вас видели там.
Ежегодно проходящий в Анкоридже (Аляска), сегодня считается главным и самым быстрым трехдневным турниром в мире мушинга. Однако этой легендарной 78-мильной гонки могло бы не быть без супругов Эрла и Натали Норрис. Именно Эрл в 1946 году убедил организаторов городского зимнего фестиваля добавить в программу заезды на собаках и основал Ассоциацию ASDRA, превратившую любительскую забаву в официальный чемпионат мира. Его жена Натали в 1947 году стала первой женщиной-участницей Fur Rondy, а в 1949 году сенсационно завоевала серебро, разрушив гендерные барьеры в этом суровом спорте. Наследие Норрисов живет и сегодня: гонка собирает лучших каюров планеты (так, в 2026 году канадец Бадди Стрипер установил абсолютный рекорд, выиграв титул в 11-й раз), а старт и финиш на 4-й авеню Анкориджа остаются данью памяти первопроходцам, превратившим Аляску в мировую столицу спринт-машинга.
Чемпионат мира по спринт-гонкам на собачьих упряжках Fur Rendezvous (Fur Rondy)
Эрл Норрис на гонке Fur Rendezvous 1978 года. В упряжке, вид от каюра: слева — «Koe», справа — Alaskan's Avugiak of Anadyr; левая пара (за лидерами) — Alaskan's Nic of Anadyr; правая пара — Alaskan's Chena of Anadyr; левый свинг (третья пара) — «Kamchatka»; правый свинг — не виден; левая команда (четвёртая пара) — Alaskan's Astro of Anadyr II; правая команда — Alaskan's Junior of Anadyr; левый лидер (крайний слева в первой паре) — Alaskan's Billiken of Anadyr; правый лидер — Alaskan's Peluk of Anadyr.
Натали Норрис
Натали Норрис: Они универсальные. Несколько могли бы бежать в любой упряжке, но целой команды таких у нас нет.
37
А собаки у вас во дворе — они спринтерские?
Натали Норрис: Когда мы поженились, решили заняться сибирскими хаски. Мы считали и считаем, что если собака правильно сложена и имеет трудовую этику, она будет конкурентоспособной. Но проблема в том, что мало заводчиков, которые гоняют своих хаски, поэтому сложно набрать целую упряжку. Наш лучший результат был в начале 70-х, когда у нас был феноменальный вожак Nicolai II.
38
Теперь о разведении. Вы принимали важные решения. Расскажите.
Alaskan's Nicolai of Anadyr II
Дата рождения: 09.02.1967
Заводчики: Эрл и Натали Норрис
Alaskan's Astro of Anadyr
Alaskan's Sestra of Anadyr II
Nicolai II был назван в честь Nicolai I, так как Эрл и Натали Норрис надеялись, что он унаследует его качества ездовой собаки и будет очень похож на него по окрасу и экстерьеру. К сожалению, Nicolai I погиб под колёсами автомобиля на одной из главных дорог, ведущих в Анкоридж, где они тогда жили. Nicolai II превзошёл все их ожидания и полностью соответствовал Nicolai I. «Лучшая собака, которую мы когда-либо вырастили», — повторяли Эрл и Натали
Натали Норрис: Да. Но мы не забрали трофей насовсем, потому что Карл Хантингтон тоже выиграл её дважды. В год, когда они оба участвовали, Карл стал первым, а Эрл — вторым. Поэтому трофей остался в игре. А упряжка на фотографии над книжным шкафом — это та, что выиграла Exxon.
39
Вы выиграли гонку Exxon дважды?
Натали Норрис: Собак не так много, меньше ста. Все — сибирские хаски (здесь, во дворе). Но у нас есть и маламуты, и эскимосские собаки.
40
Расскажите о вашем питомнике сегодня.
Натали Норрис: У нас работал каюр из Голландии. Один католический священник, всю жизнь проживший в Канадской Арктике, написал ему письмо на голландском, спрашивая, где купить собак. Священник ответил, что лучшие собаки — в Нагулике, и купил трёх и отправил нам. Это было в то время, когда канадское правительство уговаривало местных жителей избавляться от собак, переходить на снегоходы, и собак просто расстреливали. Мы решили внести свой вклад в сохранение породы.
41
Интересно, как вы получили эскимосских собак из Нагулика?
Натали Норрис: Мы хотим так думать, но это не прибыльный бизнес. Чаще мы в минусе.
42
Вы продаёте собак? Это бизнес?
Что ж, спасибо. Думаю, это отличная запись. Есть ли что-то, что мы упустили?
Натали Норрис: Нет, не думаю.
43
Натали Норрис: Я не знаю никого, кто был бы связан с ездовыми собаками так долго, как мы с Эрлом. Мы оба начали в 10 лет и до сих пор в этом деле, надеюсь, ещё на несколько лет. Мы больше не гоняем сами, но нам повезло с помощниками и друзьями, которые гоняют наших собак. Например, Боб Клюпат планирует выступать в этом году.
Заключительное слово
44
Made on
Tilda